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miguelbf
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« Respuesta #15 : 11 de Enero de 2008, 03:43:41 » |
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Ni tonto soy, ni dejo que me tomen por tonto.
La tecla que suele venir rotulada como [Del] o [Supr] según teclado, es la misma, es decir la de borrar. Hace muchos años algún teclado existió con la tecla rotulada como [Borr], pero es solo una anecdota de un viejo programador en Fortran y en Pascal. keycode 107 (keysym 0xffff Delete)
La tecla que suele venir rotulada como [BkSp], [BkSpace] o simplemente [←] es "espacio atras" keycode 22 (keysym 0xff08 BackSpace)
La combinación [Ctrl]+[Alt]+[BkSp] es un estándar (¿te suena esto de algo?) en Debian y en todos los *nix que llevo probados,
En La combinación [Ctrl]+[Alt]+[Del] en cada distro suele ser diferente, de hecho, en Ubuntu dispara el monitor de sistema y hay que configurarla para que se comporte conforme lo habitual (que no estándar) cuya función es activar la opción de selección de Cierre/apagado/etc.. (nunca "logout" gráfico) como en Debian con Gnome y KDE, (acabo de probarlo en "no estable").
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Administrador_Didier
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« Respuesta #16 : 11 de Enero de 2008, 04:37:19 » |
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o_O Dios mío Miguelbf, no sé que me entendió, pero en ningún momento pretendí ofenderle, y el que según sus palabras es un poco tonto soy yo mismo, porque de siempre he pensado que la tecla "Backspace" también era la tecla Del, por el hecho que como Deleted en inglés es borrar, y la tecla "Backspace" es la tecla que se usa en los editores de texto para borrar pues sería esa.
Además tal vez porque no he tenido ningún teclado en el que la tecla "Supr" viniera como "Del", por eso mi confusión, además porque no capté su ironía del anterior mensaje, si usas la ironía en un post, es posible que en un foro cuando le lean, no siempre entiendan el sentido de sus palabras.
Por eso le pido disculpas si se ha sentido ofendido por mi anterior mensaje, pero creo que no doy esa impresión en ningún momento, y por supuesto para nada lo pretendía.
Pero lo que si le voy a comentar es que creo que ha tenido una pequeña salida de tono compañero, y que la exposición de conocimientos técnicos sobre teclados era innecesaria, y que no hacía falta que me dijera que función tiene cada combinación de teclas porque tranquilo que de sobra lo sé, no son 30 años de programador, pero llevo 7 años usando linux como para no haberme enterado a estas alturas.
En esta comunidad queremos que impere el buen ambiente y cordialidad entre los usuarios, y para eso creo que hay que tener un poco de contención y buen humor, tal vez el hecho de que le dijera que no dejase ninguna de las dos cosas le molestó. Pero nada mas lejos de mi intención, era sólo un comentario jocoso porque pensaba que a lo que se refería era que se había despistado con el tema de las teclas, no a que le sorprendiera que no supiera yo eso, hasta el punto de pensar en dejar la bebida o los ordenadores, pero veo que el equivocado era yo.
Pido perdón a la humanidad por confundir la tecla "Backspace" con la tecla "Del". (yo tambien sé ser irónico amigo, así que un poco de tranquilidad y paciencia por favor, no todos somos unos super expertos, y creo que aqui todos deberíamos comportarnos como compañeros de una comunidad libre que somos)
Reciba un cordial saludo caballero
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« Última modificación: 11 de Enero de 2008, 04:46:46 por Administrador_Didier »
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miguelbf
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« Respuesta #17 : 11 de Enero de 2008, 04:56:28 » |
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Cuando se escribe un manual, COMO, HOWTO, tutorial, o lo que sea, se debe tener en cuenta: .- La generalidad o la particularidad de cada intervención .- La praxis, nunca dar por bueno un tutorial si no se ha probado en multiples situaciones .- La norma, atenerse a criterios que los entienda todo el mundo y sean, en la medida de lo posible estándares. .- No asumir como generales los errores particulares, ni a la contra, convertir en generales los particulares
Sobre otras cosas, en los editores no es norma que la BkSp sea la tecla de borrar, es que sucede que al ir hacia atras, borra caracteres, la tecla de borrar en todos los editores, vi, nano, joe, emacs, etc, etc... es la misma, la "keycode 107"
¿Porqué insisto? Porque creo que si se hace un tutorial se debe ser "sincero", me explico, si no se sabe mejor no copiar y darselas de listo ¿me expliqué suficientemente?.
Si queremos, yo al menos quiero, que quien entra en esta página reciba buena información, debemos ser "rigurosos", no me molesta nada (o casi nada) pero me duele la estulticia, tratar a los demás de "despistados" uando el error es nuestro.
Si hace dos o tres "post" asumieras que cada tecla tiene función distinta no tendría que decir que si fueras alumno mio nunca aprobarias, porque la única forma de aprender es no imponer lai gnorancia particular (con sarcasmo o no) sinó analizando el porqué me dicen que cosa y asumiendo lo necesario cuando uno se equivoca.
Doi por zanjado el tema, no intervendré más en este hilo, pero no consentiré ni un solo mal consejo más.
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Administrador_Didier
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« Respuesta #18 : 11 de Enero de 2008, 05:04:42 » |
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Me dejas helado, no, no soy tu alumno gracias a Dios, entre otras cosas porque al acabar el año seré economista licenciado, no informático. Y dos cosas:
- No he impuesto nada a nadie.
- El tutorial no lo escribí yo, está puesto quien lo realizó.
- No me negué en ningún momento a que fuera modificado, dejé bien claro "Si pensais que esta mejor así, modificadlo".
- Nadie excepto tu, creo que interpretaría mal el tutorial, o se pone Ctrl+Alt+Supr, o se pone Ctrl+Alt+Del ó Backspace, no es el único tutorial que puedes ver con esta indicación, es algo muy común no creo que nadie se haya equivocado. Pero tienes razón, está mal puesto, se informa correctamente y con educación y se modifica sin problemas, cuanto mas correcto sea mejor, pero esto no es un seminario amigo.
Te agradezco tus aportes y tu profesionalidad, pero creo que debes mejorar tu contacto humano. Para las próximas correcciones que hagas en el foro espero no ver repetida esta situación, si quieres hacer correcciones lo agradecemos mucho, pero antetodo la educación por favor.
Un saludos y gracias por colaborar con tu registro y post con esta gran comunidad.
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« Última modificación: 11 de Enero de 2008, 05:29:18 por Administrador_Didier »
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« Respuesta #19 : 11 de Enero de 2008, 05:10:10 » |
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Hola miguelbf, en primer lugar decir que yo desconocía la nomenclatura DEL para supr, posiblemente porque según leo en varios lugares en España solo se usa Del e incluso Borr en algún teclado. Por tanto TU TIENES TODA LA RAZÓN respecto a lo del teclado y ya mi compañero y yo te pedimos disculpas de nuevo. Por otro lado, según aprecia mi punto de vista (proablemente un punto de vista no correcto o si) la salida de tono con esta frase: Ni tonto soy, ni dejo que me tomen por tonto. no fue la adecuada. Un pequeño fallo humano de escritura y un malentendido con las nomenclaturas del teclado, no creo que fuera tanto para esa salida. Desde esta comunidad queremos impartir el compañerismo y un buen ambiente. Respecto a su nueva respuesta he de decir que lso tutoriales no están copiados de ningún lado, están escritos por checho en su mayoría que se data de fuentes. Los últimos 4 párrafos creo que se podían a ver escrito con otro tono según mi punto de vista. pero no consentiré ni un solo mal consejo más. Discúlpenos, la robótica aun no ha sido aplicada a nuestros cuerpos, por ahora somos humanos, por ahora tenemos fallos. Un Saludo Don Miguelbf
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Administrador_Didier
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« Respuesta #20 : 11 de Enero de 2008, 07:15:53 » |
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Que absurda vi toda esta discusión, más aún cuando independientemente de usar una u otra combinación de teclas o de como se interpretase el tutorial, no afecta para nada al funcionamiento del tutorial QUE ERA LO IMPORTANTE. A los usuarios que hayan tenido que aguantar semejante desfachatez de discusión, sepan que si hacen Ctrl+Alt+Supr reiniciarán sistema y si hacen Ctrl+Alt+BACKSPACE  reiniciarán las X, de ambas maneras habrán conseguido castellanizar su sistema que era lo que se pretendía. Con lo cual la utilidad de todo esto ha sido totalmente nula. Un saludo a todos los usuarios, han visto un ejemplo de como no se debe de postear, disculpen el espectaculo, muchas gracias.
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verdegal37
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« Respuesta #21 : 11 de Enero de 2008, 09:24:28 » |
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Que barbaridad , la que se ha montado.. Doi por zanjado el tema, no intervendré más en este hilo, pero no consentiré ni un solo mal consejo más.
Te has pasado tres calles  Yo tengo una tecla que tu no tienes i sabes cual es la tranquilidad. Agust
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maty1206
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Marvin Ortega
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« Respuesta #22 : 11 de Enero de 2008, 10:00:45 » |
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@didier: @proxsy: Me parece que todo el espectáculo que se armó fue por una mala respuesta. Desde que Miguel comentó que debía de corregirse el tuto, bastaba con hacerlo y decir GRACIAS. Nada más. EL exceso de palabras es lo que genera que todo esto se haya hecho más grande. ¡POR DIOS!, esto es una comunidad, sinónimo para mí sería : FAMILIA Somos una familia. Por lo tanto pido respeto para el STAFF y para los USUARIOS. He leído con detenimiento todo el hilo. NO encontré algo de Miguel que me hiciera pensar falta de respeto hacia el STAFF, Al César lo del César... este hombre sabe mucho de Unix, es profesor y en verdad las indicaciones de los teclados no era necesaria pero SI es muy útil. ¿Acaso alguién ya la conocía? Personalmente quiero decir que el ÚNICO CULPABLE SOY YO
Yo debí de corregir ese ERROR del tuto.
No lo hice y ahora que alguien colabora haciéndolo ver... se armó todo esto.
Espero que luego de todo el trajín hayamos aprendido algo y que no se vuelvan a dar discusiones en la comunidad. Aprovecho para pedir disculpa a todos. De mi parte comenzaré por pedirle disculpas a Miguel por lo que sucedió, y me gustaría que este tipo de personas que son tan sabias pudieran colaborar con el STAFF desde adentro si es posible. Lo hablaremos en la próxima reunión. No nos enojemos, el fallo existe, SUPR, DEL Y BAKSPACE no son lo mismo. Solo reconozcamos que debemos de disculparnos todos y darno un buen abrazo de amistad y compañerismo. Gracias a todos por su apoyo 
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maty1206
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Marvin Ortega
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« Respuesta #23 : 11 de Enero de 2008, 10:03:22 » |
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Que barbaridad , la que se ha montado.. Doi por zanjado el tema, no intervendré más en este hilo, pero no consentiré ni un solo mal consejo más.
Te has pasado tres calles  Yo tengo una tecla que tu no tienes i sabes cual es la tranquilidad. Agust jajaja, tu alegría no podía faltar mi buen amigo. Te aprecio.
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verdegal37
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« Respuesta #24 : 11 de Enero de 2008, 11:15:03 » |
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Me parece que todo el espectáculo que se armó fue por una mala respuesta.
He leído con detenimiento todo el hilo. NO encontré algo de Miguel que me hiciera pensar falta de respeto hacia el STAFF,
Al César lo del César... este hombre sabe mucho de Unix, es profesor y en verdad las indicaciones de los teclados no era necesaria pero SI es muy útil.
¿Acaso alguién ya la conocía?
Mi querido Marvin solo puntualizar; 1) El espectaculo se ha armado por un mal post. 2) No se ha faltado al respeto pero si que se a pecado de prepotencia. 3) Al Cesar lo conozco yo i no es este señor. 4) Yo no i para que sirve? no me enterado de nada. Ah se me olvidaba como han dicho en un post que e leido por aqui , doi por zanjado el tema, no intervendré más en este hilo.(Ahi queda eso) Un saludo; Agust
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Administrador_Didier
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« Respuesta #25 : 12 de Enero de 2008, 06:30:35 » |
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Saludos a ambos, Maty y Verdegal, como siempre su espíritu reconciliador reconforta, pero hay algo por lo que no pasaré: Maty tus intenciones te honran, pero una cosa es fomentar el buen espíritu y otra cosa es aguantar insolencias injustificadas, por un tema insignificante y nimio y además con esas formas. Por mi parte, yo si encontré bastantes cosas que, sino son insultos, si presentan una FALTA de respeto total hacia el Staff de esta web, y por las cuales ya ha sido debidamente advertido, hemos hechado muchas horas de trabajo y sacrificio, para que un supuesto señor, llegué aqui tratando a todo el mundo como si fueramos analfabetos. Algunos ejemplos: si no se sabe mejor no copiar y darselas de listo ¿me expliqué suficientemente?. no me molesta nada (o casi nada) pero me duele la estulticia (Nota de moderación: Cultismo que significa necedad, en lenguaje común TONTO) Ni tonto soy, ni dejo que me tomen por tonto. La única forma de aprender es no imponer la ignorancia particular (Nota de moderación: Somos Ignorantes)(con sarcasmo o no) sinó analizando el porqué me dicen que cosa y asumiendo lo necesario cuando uno se equivoca. pero no consentiré ni un solo mal consejo más. Se me agría la saliva en la boca porque le pidas disculpas, de verdad, no creo que las merezca para nada, ya se las pedí yo mismo en 2 ocasiones y recibí malas palabras y faltas de respeto a cambio, me negaría en rotundo a trabajar en el Staff con alguien así, por mucho UNIX que sepa. Si alguien creo que debe unas disculpas, no a mi, sino a toda la comunidad es él. Esto es una comunidad de personas, y aqui nadie es más que nadie, si no sabemos comportarnos como personas, y tratar con respeto a los demás, los conocimientos no tienen ningún valor. El error del tuto, no lo consideró tal, porque es un tutorial para novicios, y se entiende perfectamente además. Fué un mero despiste que ademaś no altera el resultado de el tutorial, sería el mismo independientemente se pulsará la tecla que se pulsara, con lo cual no se entiende el fervor enfermizo con el que atacó. Por cierto yo si lo conocía, y para nada me esperaba esta reacción, pero desde luego no piense que aqui va a tratar a los usuarios de la misma forma que creo tratará a sus alumnos. Creo que dejé todo muy claro, este señor no creo que sea demasiado apropiado para una comunidad donde impera el buen espíritu de los usuarios y la colaboración. Un saludo a todos
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« Respuesta #26 : 12 de Enero de 2008, 06:57:11 » |
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Wow un dia sin estar por aca, y tremendo lio que se armó. Sin embargo veo que ya los humos estan calmados. Es lo mejor para todos, y pues ya dejemolo ahi. No manchemos la imagen, poco a poco nos conoceremoss y pues sabemos que ninguno de nosotros tiene la verdad absoluta en sus manos. un abrazo por parte mia a maty, verdegal, proxsy y didier que se han metido de lleno en este, defendiendo esta seccionsita que le he cogido cariño.
@ Miguel: anda, creeme que no publicaria algo que perjudicara a mi querida comunidad. Se que soy muuuuuuy novato aun, pero asi como muuuy novato soy, muuuuy empeñado estoy en darle lo mejor a la comunidad, y todo lo que hacemos aca no es de mala fe.
Un abrazo a todos, y ya dejemos el tema ahi. Cada uno saque sus conclusiones
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Marvin Ortega
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« Respuesta #27 : 12 de Enero de 2008, 08:46:27 » |
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Mi querido Verdegal: 1) El espectaculo se ha armado por un mal post. Completamente de acuerdo. 2) No se ha faltado al respeto pero si que se a pecado de prepotencia. De ambos lados. Tanto él como el staff. De todos modos lo importante es llegar a un arreglo de las partes para que la comunidad salga adelante. Aprecio que hayas expuesto tus ideas. Gracias @didier: Gracias por tus palabras de mi persona. Quien elige con quien disculparse soy yo. YO elijo por mí. NO veo que sea un troll el SR. tan solo que quizás se paso de tono cuando no devió pero que sabe sabe. Ya veo que no será parte del equipo pero el apoyo que nos brinde externo de mi parte es siempre bienvenido. Si no quieres disculparte lo acepto. Cada uno de nosotros dirige su accionar, a nadie obligo a nada ni le sugiero nada. Hablaré con el SR para ver si logramos conciliar el asunto, para que la próxima vez canalice con este servidor sus acotaciones. De todos modos ruego un espíritu de paz y orden.¡Soluciones es lo que busco. Ya todo dejemoslo atrás! @checho; No dudo de tu buena voluntad. Jamás. Gracias por colaborar. @TODOS Hablaré con el SR, quizás logremos evitar este tipo de enfrentamientos que a la larga no nos lleva a ningún lugar. . Hay que ver el visto bueno, al menos esta fue la primer vez que se da un intercambio fuerte de opiniones sin que se armase un flamewar.  Prometo una solución. PAZ A TODOS 
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« Respuesta #28 : 12 de Enero de 2008, 03:08:22 » |
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Bueno, quiero puntualizar un par de cosas:
Los 5 puntos que didier nombró y algunos más responden a la respuesta de si se nos faltó al respeto o no.
Toda la trama empezó por una respuesta que decía: ni soy tonto ni dejo que me tomen con tonto
El resto de temas, están todos tratados.
No quise faltar en ningun momento al respeto ni hablar con prepotencia, medi bien mis palabras.
Le envie un mp pidiendo diculpas y su respuesta dejó mucho que desear. Se las pido de nuevo
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« Respuesta #29 : 12 de Enero de 2008, 05:42:36 » |
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De acuerdo con todo lo que habeis dicho, maty por supuesto que tu decides con quien te disculpas, no pretendia decirte eso. Yo me disculpé dos veces y este "señor" no aceptó disculpas y siguió faltando al respeto, así que sus ayudas por supuesto que serán bien recibidas, todo conocimiento que aporte algo es positivo para la comunidad, pero insolencias ya gastó el cupo. Todo arreglado amigos, un saludo.
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