Linux Mint Comunidad Hispana
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Autor Tema: Crisis, what crisis ?  (Leído 1141 veces)
rabujilla
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alter ego


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« : 07 de Agosto de 2008, 08:36:19 »

 Muy buenas... dando una vuelta me he encontrado con un video bastante didáctico, de como funciona el sistema monetario en el que estamos viviendo ( sufriendo ? ). He de reconocer que mis conocimentos en economía son escasos, y he necesitado dos vistazos para quedarme con algunos detalles, pero me siento .... bien, por conocer algo que desconocía aunque se intuía y mal, por ver como son algunos de los fundamentos  de nuestra sociedad.

Enlace: http://video.google.es/videoplay?docid=-2882126416932219790

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El conocimiento existe para olvidar la realidad, su totalidad se nos escapa....  olvida la ilusión del control.
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« Respuesta #1 : 08 de Agosto de 2008, 05:43:48 »

Muy bueno rabujilla!
Alguien sabe como hacer para bajarlo y guardarlo??

Gracias!!
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DarkMiguel
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"sólo sé que no sé nada". ...


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« Respuesta #2 : 08 de Agosto de 2008, 06:47:29 »

Hola User2 , el que me funciona muy bien es una extensión de firefox esta:    Video DownloadHelper 3.2

     https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/3006
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User2
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« Respuesta #3 : 08 de Agosto de 2008, 02:43:16 »

 Gracias por el dato Darkmiguel, ya lo instalé y bajé el video! Giñar

No se pierdan el video que está muy bueno para entender como son las cosas.
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DarkMiguel
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"sólo sé que no sé nada". ...


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« Respuesta #4 : 08 de Agosto de 2008, 04:39:52 »

Esta noche lo bajo y lo veo , ¿ parece muy largo,no ?
Hasta ahora y gracias rabujilla. Cool
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Harrier
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« Respuesta #5 : 12 de Agosto de 2008, 08:37:32 »

Yo también lo bajaré. Aunque me parece que sé lo que veré, pero me interesa.

Por si no lo sabéis, en el propio Google Video se pueden descargar los vídeos para PSP o iPod. A la derecha del mismo está la opción.
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Futuro usuario en breve de Mint... o al menos en pruebas.
rabujilla
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« Respuesta #6 : 25 de Agosto de 2008, 06:23:09 »

Buenas... me he encontrado, en uno de mis paseos por la telaraña digital, con un texto del profesor de IESE Leopoldo Abadía que, aunque tiene algunas referencias a la situacion española al final del artículo, nos explica de manera entendible, (menos mal que alquien se acuerda del común de los mortales), " una explicación a la crisis financiera que nos azota ".

Con el video " el dinero es deuda " y esta explicación,  mi asombro y perplejidad crecen al intuir en que ...          vivimos.

Enlace: http://www.lapaginadefinitiva.com/weblogs/popota/2008/03/28/la-crisis-financiera/

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Administrador_Didier
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« Respuesta #7 : 25 de Agosto de 2008, 10:45:59 »


  Buen artículo rabujilla, lo había leido ya ese post, soy economista y de vez en cuando me gusta echar un ojo. En mi opinión, hay una falla de denominación, no es una crisis económica. Es una crisis coyuntural por la reestructuración obligada en el sector de la construcción, no hay perdida de riqueza, sino un desplazamiento de capitales por el fin de la burbuja inmobiliaria, sufrimos tanto por la ineficiente estructura económica y empresarial.
      Es un problema monetario, no real. La producción de cereal es la mejor en los últimos 10 años, el precio del petróleo ha bajado, el euro se deprecia respecto al dolar por lo que deberían aumentar las exportaciones. Resumiendo el sector real goza de buena salud, es el gran cúmulo de capital inmobiliario, y la incertidumbre lo que ha provocado la situación actual.

   Si tuviéramos un Banco Central con credibilidad y una buena gestión de medios gran parte de esta situación se habría evitado.

     Que conste que es mi opinión personal, para nada un dogma de fé, en esto de la economía cada uno rebuzna lo que piensa, sabiendo que ninguno tiene certeza de nada.
 
             Un saludo

 
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rabujilla
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« Respuesta #8 : 28 de Agosto de 2008, 03:52:43 »

Queridos amig@s ... la realidad supera a la ficción ... despues de leer esto  http://www.kriptopolis.org/segun-fiscal-citibank-robo-a-sus-clientes    ( os aconsejo leer también los comentarios ) ... no se, no se, si alquién me dice donde están ...   Robin Hood, Curro Jimenez, Durruti, Flores Magón  ... avisenme  ( algunos de estos personajes son literarios otros fuéron de carne y hueso ) ... pero tanto cuesta encontrar " el sentido común " en este mundo ....


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« Última modificación: 28 de Agosto de 2008, 04:26:36 por rabujilla » En línea

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« Respuesta #9 : 03 de Septiembre de 2008, 09:50:10 »

hola  tambien
www.zeitgeistmovie.com
pelicula el concursante, bien comun
www.nosomostontos.org
tienen cosas muy interesantes sobre la "realidad mundial"
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rabujilla
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« Respuesta #10 : 09 de Octubre de 2008, 04:49:10 »

Muy buenas ... no quería abrir otro tema, ya que la interrelación y los orígenes son los mismos ...  Aquí va un diálogo entre un policia ( agresor ) y un manifestante (agredido y detenido ) en comisaría ...  " no te culpo a tí ... es decir. Si no algo peor ... tu no eres el problema. Te limitas a hacer tu trabajo, supongo.
Las personas contra la que lucho en realidad, son las que destruyen masivamente. Son las que dañan muchas vidas. i No solo una !. Literalmente millones ... y nadie les apunta con un arma.
Parecen tan insaciables ... intocables.          Tiene cojones que seamos tu y yo ... los que tengamos que acabar enfrentándonos ..."

Y el diálogo no se refiere a la actual crisis económica ... o sí Huh  Huh Huh

Enlaces:( más de uno, por si la cosa falla ) 

http://wwwstatic.megavideo.com/ep_gr...S&u=1423562430

http://www.megavideo.com/?v=T4URV6OS

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PD: " no sabías que tu también la oyes ... esa voz que te dice: si no te levantas y luchas, todo lo bello va a desaparecer ..."
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« Respuesta #11 : 12 de Octubre de 2008, 03:12:50 »

Buenas ...   dando un paseo por la telearaña, me he encontrado con información muy interesante y de lo más variada con respecto a la crisis económica y a su repercusión social mundial. Todavía estoy " digiriendo el empacho mental sufrido ", pero les dejo un adelanto que refrescará nuestras mentes, además de ofrecernos un  Cheesy Cheesy explicación

Enlace: http://www.quemarlasnaves.net/2008/09/30/en-que-consiste-la-crisis-subprime/

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« Respuesta #12 : 13 de Octubre de 2008, 02:37:58 »

Muy buenas ...  mira que lo he intentado, pero nada ... he creado " varios documentillos " de esos de copiar-pegar, un poco de aquí un poco de allá, añadiéndole algunas, breves, explicaciones de cosecha propia ... pero siempre falta algo, me dejo atrás material para una mejor compresión. La verdad es que " el tema se las trae " y dada su importancia y relevancia, desgraciadamente cada vez más, en nuestra realidad social no es conveniente "pasar ".
Tampoco creó conveniente llenar de enlaces y de documentos cada post, no es el sitio oportuno y me imagino que los ánimos y las ganas tampoco acompañan.
Pero ... algún que otro documento interesante, si que caerá ...

 Preguntas tontas
jueves, 09 de octubre de 2008

El Gobierno español ha anunciado que se aumentará el Fondo de Garantía de Depósitos bancarios y además que el Estado -a través del Tesoro Público- comprará activos a la banca por valor de 30.000 millones de euros, ampliables a 50.000 millones para proporcionar de esa forma liquidez a la banca española.
Me hago entonces algunas preguntas tontas:
a) Si Zapatero decía que España "quizá cuenta con el sistema financiero más sólido de la comunidad internacional", ¿por qué hay que subir el fondo de garantía de los depósitos que los ahorradores tienen en los bancos, es decir, un fondo que se usa solo si la banca tiene problemas de solvencia?
b) ¿Y si es tan solvente, por qué hay que destinar entre 30.000 y 50.000 millones de euros a un plan de rescate de la banca española?
c) Si hasta hace nada decían que es muy negativo que el Estado recurra al endeudamiento, ¿por qué ahora dicen que no pasa si se endeuda para rescatar a los bancos?
d) Si lo que se quiere es que esos 30.000 o 50.000 millones de euros lleguen a los empresarios o consumidores, ¿por qué no crean un sistema que permita que les llegue directamente, en lugar de confiar en unas instituciones privadas que, ¡oh casualidad!, van a recibir con ese plan justo lo que deben, es decir, que lo más probable es que destinen los fondos que van a recibir a sanear su balance y no a trasladarlo a la actividad productiva?
e) El negocio de la banca consiste en pagar menos por lo que reciben que lo que cobran por prestar. Pero ahora el gobierno español dice que va a prestar a los bancos y que luego los bancos se lo devolverán a mayor precio Gracias a lo cual, dice el ministro de Economía que el plan no costará nada a los contribuyentes). Y además, se lo prestará en peores condiciones que lo hace el Banco Central Europeo (porque no es una entrega a corto de activos a cambio de liquidez a unos días o semanas, sino una venta de títulos que teóricamente son la base de la solvencia de la banca. ¿Qué pasa entonces, que los bancos españoles se han vuelto tontos o qué?
f) Si los títulos que el Estado va a comprar a los bancos para darle liquidez son "buenos" estamos en el caso anterior. es que los bancos se han vuelto tontos. Si son "malos" (por ejemplo, títulos hipotecarios del boom del ladrillo) ¿cómo piensa el gobierno que recuperará más tarde el valor de ahora?

Fuente: http://www.juantorreslopez.com/

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PD: "Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana; y yo no estoy seguro sobre el universo." Albert Einstein
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Arrakixmint
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Locus amoenus


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« Respuesta #13 : 13 de Octubre de 2008, 02:38:46 »

Excelente articulo Rabujilla.Nadie da duros por pesetas.Estaria bien que Didier como economista que es, nos diera un repaso a todos,pues los cimientos en que se basaba la economia han cedido y ahora nos encontramos con procesos economicos-mutantes y experimentos con gaseosa.
Ya veremos como acaba toda esta pelicula polno-economica. Huh
Un saludo Rabujilla. Cool
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"El banquero es un señor que nos presta el paraguas cuando hace sol y nos lo exige cuando empieza a llover."
rabujilla
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« Respuesta #14 : 14 de Octubre de 2008, 03:51:12 »

Muy buenas ...   El siguiente artículo nos aclara " lo que ha pasado "

Crisis (1): qué ha pasado, de Xavier Sala i Martín en La Vanguardia

La tormenta perfecta sigue su curso inexorable y todos nos preguntamos cuál es la solución. Antes de hablar de remedios, es importante saber qué ha pasado porque, sin un diagnóstico correcto, no hay soluciones acertadas.

Todo empezó en el 2001, cuando Alan Greenspan quiso evitar el colapso de la bolsa tras el fiasco de las puntocom reduciendo los tipos de interés del 6,5% al 2,5% en menos de un año. Con esos tipos tan bajos, los bancos, que viven de prestar dinero a cambio de un interés, buscaron rentabilidad en familias con pocos ingresos y con una alta probabilidad de no poder devolver la hipoteca, familias llamadas subprime. Al tener un riesgo superior, esas familias pagaban un interés más alto, aunque los bancos pensaron que el peligro quedaba mitigado por el hecho de que el precio de sus viviendas estaba subiendo: si algún día tienen problemas, pensaron, las familias podrán vender la casa a un precio superior al de la hipoteca, lo que les permitirá devolver el dinero.

Pero los márgenes que podían cobrar eran tan pequeños que, para obtener rentabilidad, tenían que multiplicar el volumen. El problema es que el número de hipotecas que podían dar estaba limitado por la regulación de Basilea que impide que los créditos concedidos por un banco sobrepasen una determinada proporción de su capital. Curiosamente, lo que sí permite esa regulación es que los bancos creen unos fondos de inversión paralelos (llamados conduits) que compren sus créditos. Y así lo hicieron: los conduits pedían prestado, compraban las hipotecas a los bancos y estos recuperaban el dinero. Al haber desaparecido el crédito de sus balances (y al permitir la regulación de Basilea que la contabilidad del banco y el conduit se hiciera separadamente), los bancos podían volver a prestar el mismo dinero, ampliando de esta manera el negocio.

Los conduits, a su vez, cogían las hipotecas, las reempaquetaban (en lenguaje sofisticado, titularizaban) de maneras tan complejas que conseguían ratings de AAA que indicaban un riesgo mínimo y las vendían a bancos de inversión. Para facilitar la operación, incluso obtenían seguros con nombres pomposos como credit default swaps. Los bancos de inversión, a su vez, utilizaban esos activos como garantía para pedir créditos adicionales y apalancar más operaciones financieras, creando así una enorme bola de nieve de activos que, por muy sofisticados que fueran, tenían como garantía última las hipotecas de las familias subprime.

Y todo eso iba muy bien mientras el precio de la vivienda subía. Pero llegó un día en que dejó de subir. Las familias que habían pedido prestados 100.000 dólares vieron que su casa sólo valía 60.000 y tuvieron que tomar una decisión: devolver una casa de 60.000 o devolver una hipoteca de 100.000. No hay que ser muy listo para ver que, si la regulación permite escoger, muchos devolverán la casa y no pagarán la hipoteca. Y resulta que la regulación permitía escoger y, por lo tanto, decidieron no pagar: la morosidad se disparó y todos los activos garantizados por esas hipotecas empezaron a perder su valor y a ser catalogados de tóxicos. El problema es que habían sido retitularizados tantas veces que nadie sabía ni cuántos activos tóxicos había ni quién los tenía. Eso creó una desconfianza entre bancos que hizo que dejaran de prestarse dinero unos a otros. Los tipos de interés interbancarios (como el Euribor) se dispararon y, con ellos, los pagos mensuales de millones de familias que dejaron de poder pagar sus hipotecas. La morosidad aumentó, no ya entre las familias subprime, sino entre todas las familias del mundo. Las aseguradoras tuvieron que desembolsar lo asegurado… pero no tenían dinero suficiente, por lo que fueron las primeras en quebrar. Sus nombres: Bear Stearns, Freddie Mac, Fannie Mae y AIG. ¿Les suenan?

Y aquí volvió a aparecer la regulación de Basilea: los bancos de inversión como Merril Lynch o Lehman Brothers habían utilizado esos bonos que ahora eran tóxicos como garantía financiera y la regulación decía que, cuando el valor de esas garantías bajara, los bancos estaban obligados a deshacerse de otros activos y utilizar el dinero para reponer la garantía perdida. El problema es que eso pasaba justo en el momento en el que nadie quería comprar esos activos a precios razonables. Pero como estaban obligados a vender, vendieron. Eso sí… ¡a precio de saldo! Eso aumentó sus pérdidas, lo que redujo la cotización de sus activos, lo que les obligó a vender más, lo que aumentó sus pérdidas… y así sucesivamente en una espiral negativa de pérdidas y caídas de cotización que los llevó a la quiebra. El pánico financiero estaba servido.

Lo que nos lleva al momento actual: la desconfianza, el pánico y la descapitalización de los bancos están haciendo que no sólo dejen de prestar a otros bancos, sino que dejen de prestar a empresas no financieras de todo el mundo. Inversiones en el sector hospitalario en Alemania o el de la alimentación en Colombia no se llevan a cabo por falta de financiación. La actividad económica cae, los puestos de trabajo desaparecen y lo que empezó como un problema hipotecario en EE. UU. se está contagiando a la economía real del mundo entero. La ciudadanía pide a sus gobiernos que actúen. Las erráticas políticas públicas que proponen, sin embargo, demuestran que no saben qué hacer, lo cual suscita más desconfianza y agrava la situación. De eso hablaremos en un próximo artículo. De momento, esto es lo que ha pasado.

XAVIER SALA I MARTÍN, Columbia University, Fundació Umbele y UPF.


Lo siento si me extiendo, pero la ocasión lo merece. El siguiente artículo es de José Antonio Zarzalejos, exdirector de ABC y " no me he vuelto loco", pero ya veran por " donde van los tiros " ...

Crisis y revolución, de José Antonio Zarzalejos en Estrella Digital



La gran depresión del 2008 es fruto de los desaprensivos codiciosos (esos amorales gestores financieros norteamericanos y algunos europeos que han regresado a sus casas con el billetero lleno y su entidad arruinada), pero también de los políticos ineptos. Unos han sido frívolos y banales hasta la deslealtad en el cumplimiento de su trabajo profesional; los otros, los políticos, se han comportado según su habitual nivel de (in)competencia: tarde y mal. Veremos si las decisiones que han tomado en Washington y París este pasado fin de semana dan mejor resultado que las anteriores, pero lo hagan o no, la alternativa -tanto en lo financiero como en lo político- ha dejado de estar en las reformas y se sitúa en las rupturas.

La crisis es el resultado de un fallo multiorgánico de los sistemas político y financiero; la consecuencia de una ausencia de conexión entre ambos; el efecto más dramático de la abdicación de las facultades de control del poder político democrático sobre los instintos del libre mercado. La crisis es, en definitiva, la consecuencia de una grave petrificación ideológica -la liberal radical- que ha permitido que la clase dirigente financiera internacional haya campado por sus respetos perpetrando las peores fechorías económicas.

Lo que se avecina es una revolución financiera -los Estados entrarán de inmediato en el accionariado de los grandes bancos y, en muchos casos, los nacionalizará-, pero que conllevará otra de carácter político. Es inevitable que así suceda porque las medidas que se están adoptando son incoherentes con el criterio ideológico casi constante mantenido en los países occidentales desde el final de la II Guerra Mundial. La crisis obliga a los gobiernos a asumir un nuevo rol en el sistema financiero y, por tanto, le compele a adentrarse en un terreno acotado a la libre iniciativa de los ciudadanos. Los actuales sistemas políticos -menos el británico, que es el más flexible de Europa, más aún que el americano- no están preparados para esta nueva función. En los próximos años los regímenes democráticos habrán de recabar para la soberanía popular el control de su propia riqueza articulando coherentemente una nueva concepción del poder político y un diferente papel de las entidades financieras. Estamos, pues, en puertas de una revolución que habrá de tener algún hito fundacional -un nuevo Bretton Woods- que regenere la democracia.

Carlos Fuentes escribía ayer que después de la depresión de 1929 comenzaron a producirse hechos políticos en cadena que desembocaron en la confrontación más terrible de cuantas ha vivido la humanidad (1939-1945), mediando la aparición de nuevas ideologías -el nazismo y el fortalecimiento del comunismo, el militarismo japonés- que cambiaron el mundo. Para que esta crisis que ha demostrado la inmoralidad del sistema financiero no degenere en corrientes sociales totalitarias habrá que abrir casi de inmediato un gran debate ideológico y político que arrase con los fundamentalismos liberales y sus correlativos en la izquierda, para resituar el papel del Estado y reformular sus competencias, estableciendo nuevos equilibrios y ecuaciones entre lo público y lo privado, entre el mercado y la ciudadanía, entre la actividad empresarial justa y la especulación antisocial, entre el esfuerzo laboral de alta responsabilidad y las retribuciones acordes a aquélla.

El momento para que este proceso revolucionario eche a andar vendrá marcado por las inminentes elecciones presidenciales en Estados Unidos. A estos efectos, supongo que no será decisivo quién gane, porque lo haga el demócrata Obama o el republicano McCaine, el presidente estadounidense se verá obligado a liderar un new deal -así lo subraya también Carlos Fuentes- fundacional. Desde que comenzó este siglo con el 11-S todo ha fallado: la ONU, la OTAN, la UE, el control de los mercados? y la depresión del 2008 es la gota que colma el vaso y que nos obliga a una revolución. Ya se sabe que a cada siglo le corresponde vivir al menos una. Ha llegado la hora de la que concierne a este nuevo y viejo siglo XXI.

Como es posible que un adalid, un clásico de la derecha, llame a la revolución.
Pero ... si os fijais en lo resaltado en color, vereís a lo que el llama revolución y cuales son sus características.
No voy a ponerme en el papel de " agorero " pero el " tufillo " a modelo chino de socialismo financiero y capitalismo productivo me esta " nublando el cerebro ".Un nuevo orden mundial se va construyendo sigilosamente al abrigo de la crisis. Por cierto, ¿alguien dijo China?

Reitero mis disculpas por lo extenso ... Girar ojos  Girar ojos espero no haber saturado o cofundido a los compañer@s

S@lud y suerte a tod@s
« Última modificación: 14 de Octubre de 2008, 03:53:41 por rabujilla » En línea

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